X-From_: folks-bounces@wikipedometer.net Thu Jul  9 22:46:27 2009
Return-Path: <folks-bounces@wikipedometer.net>
MIME-Version: 1.0
Date: Thu, 9 Jul 2009 22:46:17 +0200
Message-ID: <6c9a05ec0907091346j4a6117dfi1fd15cded729321e@mail.gmail.com>
From: Molobo Molobo <molobus@gmail.com>
To: folks@wikipedometer.net
X-Spam_score: -0.6
X-Spam_score_int: -5
X-Spam_bar: /
X-Spam_report: Spam detection software, running on the system "pakkun.mirky.net", has
	identified this incoming email as possible spam.  The original message
	has been attached to this so you can view it (if it isn't spam) or label
	similar future email.  If you have any questions, see
	the administrator of that system for details.
	Content preview:  I see an increased activity of some our members there.
	While I personally believe it is not worth much effort until the whole
	propaganda piece gets re-written here is a couple of points: 1-The
	sources confirming "expulsions" as reaction to German atrocities is
	already in the text, Skapperod however manipulated the wording so it is
	not really visible. The text comes from doctor Wardzynska and tells of
	reaction to German minorities atrocities and cooperation with Nazis in
	Poland. http://www.ipn.gov.pl/wai.php?serwis=pl&dzial=82&id=1308&poz=2
	"Polscy historycy akcentowali, że wprost przeciwnie, w Polsce nie było
	siły politycznej, która wyrażałaby zgodę na pozostawienie Niemców w
	granicach państwa polskiego, a ugrupowania polityczne, które różniły się
	w wielu sprawach, w kwestii wysiedlenia ludności niemieckiej przejawiały
	jednomyślność. Delegatura Rządu RP na Kraj, już w końcu 1941r., w swoich
	uwagach dotyczących przyszłego traktatu pokojowego sugerowała, aby
	zastosować rozwiązanie odmienne od zastosowanego po I wojnie światowej i
	domagała się dokonania wysiedleń. Było to również stanowisko Stanisława
	Mikołajczyka, premiera Rządu Polskiego na Wychodźstwie i wicepremiera
	Rządu Jedności Narodowej. Za takim rozwiązaniem przemawiały zarówno
	względy racjonalne, jak i emocjonalne. Wśród racjonalnych należy
	wymienić przede wszystkim doświadczenia Polaków wyniesione z okresu
	międzywojennego i pierwszych miesięcy okupacji z północnych i zachodnich
	ziem Polski, zaanektowanych następnie przez III Rzeszę. Przypomnijmy, że
	niemieccy działacze polityczni, przede wszystkim z Deutscher
	Volksverband i z Jungdeutscher Partei, przeszkadzali w asymilacji
	Niemców z ludnością polską. Piętnowano mówienie po polsku oraz łączność
	z kulturą polską. Bojkotowano obchody polskich świąt narodowych, a
	ludność niemiecką, która nie przestrzegała narzuconych zasad, uważano za
	zdrajców i renegatów niemczyzny. Wysyłano skargi do Ligi Narodów o
	rzekomo trudnym położeniu mniejszości niemieckiej, a od października
	1938r różne Stutzpunkty NSDAP prowadziły [...] 
	Content analysis details:   (-0.6 points, 5.0 required)
	pts rule name              description
	---- ---------------------- --------------------------------------------------
	-2.6 BAYES_00               BODY: Bayesian spam probability is 0 to 1%
	[score: 0.0000]
	1.7 DNS_FROM_RFC_POST      RBL: Envelope sender in
	postmaster.rfc-ignorant.org
	0.3 AWL                    AWL: From: address is in the auto white-list
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7-deb (2006-10-05) on 
	pakkun.mirky.net
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,
	DNS_FROM_RFC_POST,HEAD_ILLEGAL_CHARS autolearn=no version=3.1.7-deb
Subject: [WPM] Expulsion of Germans
X-BeenThere: folks@wikipedometer.net
X-Mailman-Version: 2.1.9
Precedence: list
Reply-To: Wikipedia statistics <folks@wikipedometer.net>
List-Id: Wikipedia statistics <folks.wikipedometer.net>
List-Unsubscribe: <http://wikipedometer.net/cgi-bin/mailman/listinfo/folks>,
	<mailto:folks-request@wikipedometer.net?subject=unsubscribe>
List-Post: <mailto:folks@wikipedometer.net>
List-Help: <mailto:folks-request@wikipedometer.net?subject=help>
List-Subscribe: <http://wikipedometer.net/cgi-bin/mailman/listinfo/folks>,
	<mailto:folks-request@wikipedometer.net?subject=subscribe>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Sender: folks-bounces@wikipedometer.net
Errors-To: folks-bounces@wikipedometer.net
X-Spam_score: 0.3
X-Spam_score_int: 3
X-Spam_bar: /
X-Spam_report: Spam detection software, running on the system "pakkun.mirky.net", has
	identified this incoming email as possible spam.  The original message
	has been attached to this so you can view it (if it isn't spam) or label
	similar future email.  If you have any questions, see
	the administrator of that system for details.
	Content preview:  I see an increased activity of some our members there.
	While I personally believe it is not worth much effort until the whole
	propaganda piece gets re-written here is a couple of points: 1-The
	sources confirming "expulsions" as reaction to German atrocities is
	already in the text, Skapperod however manipulated the wording so it is
	not really visible. The text comes from doctor Wardzynska and tells of
	reaction to German minorities atrocities and cooperation with Nazis in
	Poland. http://www.ipn.gov.pl/wai.php?serwis=pl&dzial=82&id=1308&poz=2
	"Polscy historycy akcentowali, że wprost przeciwnie, w Polsce nie było
	siły politycznej, która wyrażałaby zgodę na pozostawienie Niemców w
	granicach państwa polskiego, a ugrupowania polityczne, które różniły się
	w wielu sprawach, w kwestii wysiedlenia ludności niemieckiej przejawiały
	jednomyślność. Delegatura Rządu RP na Kraj, już w końcu 1941r., w swoich
	uwagach dotyczących przyszłego traktatu pokojowego sugerowała, aby
	zastosować rozwiązanie odmienne od zastosowanego po I wojnie światowej i
	domagała się dokonania wysiedleń. Było to również stanowisko Stanisława
	Mikołajczyka, premiera Rządu Polskiego na Wychodźstwie i wicepremiera
	Rządu Jedności Narodowej. Za takim rozwiązaniem przemawiały zarówno
	względy racjonalne, jak i emocjonalne. Wśród racjonalnych należy
	wymienić przede wszystkim doświadczenia Polaków wyniesione z okresu
	międzywojennego i pierwszych miesięcy okupacji z północnych i zachodnich
	ziem Polski, zaanektowanych następnie przez III Rzeszę. Przypomnijmy, że
	niemieccy działacze polityczni, przede wszystkim z Deutscher
	Volksverband i z Jungdeutscher Partei, przeszkadzali w asymilacji
	Niemców z ludnością polską. Piętnowano mówienie po polsku oraz łączność
	z kulturą polską. Bojkotowano obchody polskich świąt narodowych, a
	ludność niemiecką, która nie przestrzegała narzuconych zasad, uważano za
	zdrajców i renegatów niemczyzny. Wysyłano skargi do Ligi Narodów o
	rzekomo trudnym położeniu mniejszości niemieckiej, a od października
	1938r różne Stutzpunkty NSDAP prowadziły [...] 
	Content analysis details:   (0.3 points, 5.0 required)
	pts rule name              description
	---- ---------------------- --------------------------------------------------
	1.6 HEAD_ILLEGAL_CHARS     Headers have too many raw illegal characters
	-2.6 BAYES_00               BODY: Bayesian spam probability is 0 to 1%
	[score: 0.0000]
	1.7 DNS_FROM_RFC_POST      RBL: Envelope sender in
	postmaster.rfc-ignorant.org
	-0.5 AWL                    AWL: From: address is in the auto white-list

I see an  increased activity of some our members there.
While I personally believe it is not worth much effort until the whole
propaganda piece gets re-written here is a couple of points:
1-The sources confirming "expulsions" as reaction to German atrocities
is already in the text, Skapperod however manipulated the wording so
it is not really visible. The text comes from doctor Wardzynska and
tells of reaction to German minorities atrocities and cooperation with
Nazis in Poland.
http://www.ipn.gov.pl/wai.php?serwis=3Dpl&dzial=3D82&id=3D1308&poz=3D2
"Polscy historycy akcentowali, =BFe wprost przeciwnie, w Polsce nie by=B3o
si=B3y politycznej, kt=F3ra wyra=BFa=B3aby zgod=EA na pozostawienie Niemc=
=F3w w
granicach pa=F1stwa polskiego, a ugrupowania polityczne, kt=F3re r=F3=BFni=
=B3y
si=EA w wielu sprawach, w kwestii wysiedlenia ludno=B6ci niemieckiej
przejawia=B3y jednomy=B6lno=B6=E6. Delegatura Rz=B1du RP na Kraj, ju=BF w k=
o=F1cu
1941r., w swoich uwagach dotycz=B1cych przysz=B3ego traktatu pokojowego
sugerowa=B3a, aby zastosowa=E6 rozwi=B1zanie odmienne od zastosowanego po I
wojnie =B6wiatowej i domaga=B3a si=EA dokonania wysiedle=F1. By=B3o to r=F3=
wnie=BF
stanowisko Stanis=B3awa Miko=B3ajczyka, premiera Rz=B1du Polskiego na
Wychod=BCstwie i wicepremiera Rz=B1du Jedno=B6ci Narodowej.
Za takim rozwi=B1zaniem przemawia=B3y zar=F3wno wzgl=EAdy racjonalne, jak i=
 emocjonalne.
W=B6r=F3d racjonalnych nale=BFy wymieni=E6 przede wszystkim do=B6wiadczenia
Polak=F3w wyniesione z okresu mi=EAdzywojennego i pierwszych miesi=EAcy
okupacji z p=F3=B3nocnych i zachodnich ziem Polski, zaanektowanych
nast=EApnie przez III Rzesz=EA. Przypomnijmy, =BFe niemieccy dzia=B3acze
polityczni, przede wszystkim z Deutscher Volksverband i z
Jungdeutscher Partei, przeszkadzali w asymilacji Niemc=F3w z ludno=B6ci=B1
polsk=B1. Pi=EAtnowano m=F3wienie po polsku oraz =B3=B1czno=B6=E6 z kultur=
=B1 polsk=B1.
Bojkotowano obchody polskich =B6wi=B1t narodowych, a ludno=B6=E6 niemieck=
=B1,
kt=F3ra nie przestrzega=B3a narzuconych zasad, uwa=BFano za zdrajc=F3w i
renegat=F3w niemczyzny. Wysy=B3ano skargi do Ligi Narod=F3w o rzekomo
trudnym po=B3o=BFeniu mniejszo=B6ci niemieckiej, a od pa=BCdziernika 1938r
r=F3=BFne Stutzpunkty NSDAP prowadzi=B3y wr=EAcz dzia=B3alno=B6=E6 irredent=
ystyczn=B1.
Do sta=B3ego repertuaru tej organizacji nale=BFa=B3o rozpowszechnianie
propagandowych film=F3w i broszur o antypolskiej wymowie.
Utworzona nast=EApnie, na polecenie Reichsfuhrera SS H. Himmlera z
mniejszo=B6ci niemieckiej, terrorystyczna organizacja Selbstschutz,
wsp=F3=B3dzia=B3a=B3a w masowych egzekucjach przeprowadzanych w ramach
"Intelligenzaktion" przez operacyjne grupy policji bezpiecze=F1stwa,
donosz=B1c, wskazuj=B1c i internuj=B1c miejscowych Polak=F3w. Ci, kt=F3rym =
uda=B3o
si=EA prze=BFy=E6 internowanie i obozy, tak opisuj=B1 aktywno=B6=E6 Selbsts=
chutzu:
"Z=B3o=BFy=B3 na mnie doniesienie niejaki "X", Niemiec, kt=F3remu zwr=F3ci=
=B3em
uwag=EA jeszcze przed wojn=B1, =BFe u=BFywa s=B3=F3w niemieckich". "Zosta=
=B3em na
ulicy zaaresztowany przez "X", siodlarza z Dzia=B3dowa, z kt=F3rym
znali=B6my si=EA przed wojn=B1. Nosi=B3 karabin i mia=B3 na r=EAkawie opask=
=EA.
Zarzuca=B3 mi rozbijanie zwi=B1zk=F3w niemieckich przed wojn=B1.
Internowania obj=EA=B3y setki os=F3b. =A3apano ludzi na ulicach, wyci=B1gan=
o z
dom=F3w. Rodziny internowanych wysiedlono.
Oblicza si=EA, =BFe w ramach "Akcji inteligencja" zamordowano na terenach
polskich przy=B3=B1czonych do Rzeszy ponad 40 tys. Polak=F3w, a ponad 20
tys. zes=B3ano do oboz=F3w koncentracyjnych. Prze=BFy=B3o zaledwie kilka
procent z nich. Osoby te zosta=B3y przewa=BFnie wskazane przez miejscowych
Niemc=F3w, jako wrogo nastawione do Rzeszy.
Wysiedlenie Niemc=F3w po wojnie wyklucza=B3o powt=F3rzenie si=EA podobnej
sytuacji w przysz=B3o=B6ci.
Do wzgl=EAd=F3w emocjonalnych nale=BFa=B3 fakt, =BFe nie by=B3o w Polsce ro=
dziny,
kt=F3ra nie ponios=B3aby w wyniku okupacji niemieckiej, strat
biologicznych i materialnych. Rozdzielenie zwa=B6nionych narodowo=B6ci po
takich do=B6wiadczeniach wydawa=B3o si=EA sensownym rozwi=B1zaniem."

2-One point which is not adressed that among the "expelled" from
Poland they are over 900,000-1.100.000 Germans who were settled after
1939.
See Fritz Ries( a administrator sent to Poland after 1939 to oversee
slaves and who is counted as "expelled", after 1945 influential
politician in West Germany):
http://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Ries
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=3D41279939
http://articles.latimes.com/2000/jun/25/opinion/op-44604?pg=3D1

_______________________________________________
Wikipedia statistics discussion list
folks@wikipedometer.net
http://wikipedometer.net/cgi-bin/mailman/listinfo/folks

